Здравна информация - Александру Чобану, психотерапевт; О не; не може да убива; дете

Психотерапевтите казват, че проблемът трябва да се разгледа много по-задълбочено и че обикновената негативна нотка не води до самоубийство. Също така е важно подобни случаи да бъдат урок, от който можем да се научим, особено как да общуваме с юноши. И така, ние се опитахме да разберем от психотерапевта Александру Чобану как тийнейджър от бакалавър може да бъде подготвен психологически и защо родителите, учителите трябва да смекчават своите насилствени послания към децата си. Ще уточним, че Александру Чобану е психиатър-психотерапевт в Общинския център за психично здраве в Чимилия. Консултира от 10 години, включително сред юноши, които се справят с тревожност или депресия.

Г-н Чобану, делото на тийнейджърката от Anenii Noi, намерена удушена в гора в Каушени, тъй като тя би получила отрицателна оценка в BAC, беше обърнато с главата надолу от интернет потребители. Успяхте да получите представа за това, което всъщност може да се е случило?

Това, което прочетох по този случай, са само новини от изявлението, че момичето е намерено удушено. Предполагам, че е обесена. Съдебната експертиза вече ще каже дали е била обесена жива или мъртва. И тук отново може да има два варианта - да е жива сама, тя се е вкопчила или се е вкопчила. Ако е умряла - или са я удушили и обесили, или тя е умряла, след като е била обесена. Ние просто ще разберем всички тези подробности, които най-вероятно ще сложат край на дилемата.

Мнозина обаче се навеждаха към идеята за самоубийство и се опитваха да обвиняват предимно образователната система в страната, която би била твърде твърда и недружелюбна, особено по време на изпити. Искам да ви попитам от гледна точка на психиатър-психотерапевт дали отрицателната нота наистина може да убие дете.?

Разбира се, бележка не може да убие дете, както куршумът не убива никого. Убийте стрелящия, философски казано. Не може да убие оценка, изпит, лоши новини, диагноза. Това, което води до самоубийство и други трагични ситуации, всъщност е отношението на хората към ситуацията. Можем да кажем, че това е човешкият произход, ако има скрита депресия или има няколко комплекса, които биха могли да го предразположат да направи нещо лошо.

Когато говориш за отношението, което хората имат към определена ситуация, какво имаш предвид? Тоест, какви емоционални проблеми трябва да се въртят в човешката душа, за да може той да вземе такова разрушително решение.?

Не бих могъл да ви кажа какво е накарало този тийнейджър да направи такъв жест, ако приемем, че това е самоубийство. Не мога да ви кажа по простата причина, че има твърде малко информация. Но от моята 10-годишна практика на консултиране и психотерапия, между април и юни, тийнейджъри от 12 клас на възраст 18-19 години периодично идват на консултации. Повечето от тях или имат латентна, скрита депресия, или са много притеснени, или дори имат пристъпи на паника. Имал съм случаи на панически атаки по време на изпити. Тийнейджърите се страхуват не толкова от изпитите, колкото от резултатите, от факта, че всички ще ги обвинят. Или си мислят: "Всички отиват в колеж, но какво ще правя една година?"

И какво казват специалистите, естествено състояние ли е преди изпитите или все пак може да се предотврати? Дори и най-простите тестове предизвикват стрес. BAC по някакъв начин е повратна точка и стресът, разбира се, става по-интензивен. Някои казват, че родителите са тези, които изискват високи оценки от децата си, други - че образователната система е натоварена и неприветлива. Така е или не?

Не знам дали да търсим виновниците. Всеки има своя дял от вината в това, което се случва, защото има вид агитация, социална тревожност. Хората започват да се вълнуват до април, като редовно заявяват, че BAC идва. Учителите също така плашат учениците, като им казват, че BAC ще дойде и те няма да го дадат, ако не се научат. Очевидно дори родителите, които не са имали изпити по BAC по тяхно време, настояват много добре децата им да дадат този BAC много добре, за да могат да отидат в колеж, за да постигнат това, което не са постигнали. И този натиск върху децата, нормално е някъде да ги депресира. Плюс това ги плаши. Защото безпокойството е безстрашен обект. Искам да кажа, че още не са издържали нито един изпит, но вече се страхуват. И децата не се страхуват от негативната нотка, а от това, което ще се случи по-нататък. Защо? Защото често родителите им казват „не знам какво ти правя, ако ми донесеш лоша оценка“ или „дори не се прибирай, ако получиш 2“.

Чувал съм от тийнейджъри различни глупости, които родителите им им казват, в различни ситуации. Например „ако си боядисаш косата в зелено, вече не си ми дъщеря“. Същото важи и за BAC „ако не вземеш бакалавърската степен по математика, вече не си ми дъщеря“. Родителите идват с такива заплахи, искат да мотивират децата си, защото така са мотивирали нас или така са ги мотивирали. Но израснахме не образовани, а по-скоро уплашени и демотивирани както в училище, така и у дома.

Нека признаем, че сред много родители това е разбираемо, по-малко обща култура, семейното образование не беше точно най-доброто и т.н. От друга страна, имаме учители, които идват със същите послания за натиск и сплашване и се превръщат в своеобразно плашило за децата. Защо си позволяват да ги демотивират? Те просто правят някаква психология в колежа.

Учителите са се учили на психопедагогика в колежа преди десетилетия. По някакъв начин те забравиха как да общуват със студентите, защото психологията, комуникацията развиват науки и те трябва да отидат на някои курсове. Не знам дали посещавам тези курсове по комуникация, психопедагогия.

Но мисля, че има и друга страна - ако студент се провали на изпита, тогава някои ще попитат "какъв учител си, ако студентът е паднал на изпита?" В този случай учителят също е тревожен човек. Страхува се някой да не успее на изпита и това безпокойство го кара да стане агресивен, вербално насилствен и започва да заплашва. Не знам дали някъде научаваш как да мотивираш ученика. Учителите често казват на семинари, че директорите ги обвиняват, че не мотивират учениците да учат. И тогава го питам: "Да, кой те научи да правиш това?" И казват, че в университета не ги учат как да мотивират някого да учи. Дори не научавате онова мотивационно интервю, което научихме като психотерапевти. Мисля, че поради незнание как да постъпят по друг начин, от годините им на практика да правят същото, което някак си е минало, докато се случи трагедия, хората не се променят.

Със сигурност не можем да ги сложим всички в гърне. Има и учители, които се грижат за емоционалното състояние на своите ученици и канят психолози, психотерапевти, специалисти от младежки центрове да правят психологическо обучение преди гимназията. Често сме били поканени от училищни психолози да правим тази терапия заедно преди гимназията и практиката ни е показала, че тези класове са по-психологически подготвени за изпита. Никой не припада, не изпада в панически атаки по време на изпити. Имах и класове, с които имах няколко сесии през май, а някои студенти дори се провалиха на изпитите, но те вече бяха подготвени психологически за този неуспех. Знаеха, че няма да се случи нищо сериозно. Те ще се подготвят още една година и ще опитат втори път. Това психологическо обучение е много необходимо преди BAC.

Освен това често разговаряме с учениците през април-май за тревожност, депресия, изпитване и когато научат някои техники за справяне със ситуацията, когато знаят какво им се случва, много по-лесно. Преодолявам го. Връщайки се към този случай, и в двата лагера виждам много коментари и твърде малко решения. Ние просто не можем да издържим BAC изпита. Би било добре да помислим какво може да се направи, за да се предотвратят подобни случаи.

Ако все още споменахте, че училищните психолози ви канят да се съветвате с тях, можете ли да ни кажете колко психология се прави с тези деца? Или дори не психология, а колко психологически консултации се правят в нашите училища?

В много училища това психологическо консултиране дори не се прави, но има и училища, в които има добри психолози, но учениците не искат да ходят при тях, защото ги познават или дори имат роднински връзки. Имах ученичка, която не искаше да ходи при училищния психолог, защото тя беше нейната бавачка (н.с. кума) и не искаше майка й да знае какво се случва с нея. Вместо това учениците се съгласяват да отидат на психодиагностичен тест. Тези тестове биха ни помогнали да открием ученици, които са по-тревожни, живеещи със скрита депресия. Поне това е обяснението, което виждам защо учениците се съгласяват да идват в приятелски подходящ за младежи център и да не говорят с училищния психолог.

До каква степен училищните администрации разбират, че учениците се нуждаят от психологически консултации и не от курс или два, а по-често и редовно?

Обикновено, когато например се случи случай на самоубийство в училище или някой взима наркотици, тогава те започват да ни звънят по-често в училище, посещавайки кръгли маси, семинари. В противен случай те изглеждат или си мислят, че може би проблемът няма да ги засегне. Случайно ни казват, че не ни канят да говорим с учениците, защото е по-добре да им дадем още 2-3 часа химия или математика, за да могат да се подготвят по-добре. И обикновено се случва учениците да настояват да правят психотерапия, вместо 2 часа химия или математика.

Какви въпроси обсъждат, освен страховете си относно BAC?

В часовете, които посещавах, половината от децата имаха родители в чужбина. И така, първият проблем е общуването с родителите. Проблемът с недоразуменията между деца и родители съществува от хилядолетия и сега става все по-лош, защото комуникацията им е по-дигитална. Това е на skipe или на viber. Става въпрос за това, че вземате уроци, ядете, плащате комунални услуги, всичко наред ли е? Не ходите през нощта, не пиете, не пушите и гърлото. Родителите напускат, когато децата им са на една, две, 10 години и се връщат, когато са на 18 или изобщо не се връщат. И някъде в главите на родителите си тези тийнейджъри остават тези деца, които се нуждаят от кукла и моливи. И тийнейджърите са най-разстроени от това, че родителите им не ги разбират и мислят, че са много малки, те им казват тривиални неща, които са преодолели преди 10 години.

Вторият проблем е комуникацията между връстници. Рано или късно юношата се сблъсква с този проблем, че връстниците му не го приемат и не общуват с него. Или е срамежлив и се страхува да общува с другите, или не знае как да го направи, защото никой не го е учил. Но какво им пречи да общуват? Обикновено ниско самочувствие, което е признак на депресия. Това може да е резултат от образование или липса на такова. Само в такива курсове виждаме кои от студентите са по-уязвими и кой би могъл да предизвика остра реакция на стрес.

В дискусиите учениците се интересуват много от темата за алкохола, наркотиците. Мнозина са любопитни да знаят какво има с тези лекарства, други искат да знаят как да ги избегнат, да не бъдат излъгани или привлечени от различни схеми за продажба и употреба на наркотици. Имаме много дискусии по тази тема.

Но, между другото, как да признаете, че тийнейджър е в състояние на депресия?

Обикновено трябва да обърнете внимание на мимиките на лицето му. Той е тъжен, мрачен, депресиран. Той е затворен тийнейджър сам по себе си, който в диригентския клас няма да се включи много в дискусията, няма да иска да отиде до черната дъска, за да направи същия тест с останалите. Обикновено, когато засягаме чувствителни теми, те имат сълзливи очи, дори могат да поискат разрешение да напуснат класната стая. Ученикът, който е тъжен, уморен, е загубил интерес към училище, хобита, е ученикът, който евентуално има депресия.

Колко бързо едно дете може да изпадне в депресия?

Дори родителите, които имат ученици, които трябва да дадат BAC, ги виждат стресирани, без апетит, не спят, водят ги при психотерапевт или психолог. И ние разговаряме с тях и им говорим за режима на деня, как да научим по-ефективно и как да си почиваме. И наистина имах успех, деца, които издържаха изпитите много добре.

Има ли значение темпераментът на детето, независимо дали е флегматик, холерик или меланхолик?

Само като правим тест за темперамент, не можем да кажем кой от тях е по-уязвим към самоубийство. По-скоро бихме могли да направим скринингови тестове за тревожност и депресия, които са в нашите национални протоколи, които можем да правим във всеки клас на шофиране, и тогава би било по-лесно да открием нещо конкретно и да нямаме фантазия.

Какви решения обаче има, за да се избегнат подобни случаи? Какво бихте казали на родителите, учителите, но и на властите, които според нас трябва да предприемат действия по такива случаи?

Моето предложение се вписва в поговорка - да се шейни през лятото, а каруцата - през зимата. Тоест да не се случи така, както беше със „синия кит“ или други много добри кампании, но които бяха направени бързо, по заповед, принудени, да бъдат на брой. Мисля, че трябва да говорите за изпити, депресия, тревожност през есента, за да могат студентите да пристигнат в BAC психологически подготвени. Не трябва да започва да преподава часове сега. Нещата трябва да се правят постепенно, планирано, методично. Например, през октомври правим Ден на психичното здраве, през април Ден на здравето или седмица, така че нещата изглежда не са направени специално, а са естествени действия, под формата на дискусия, доброволни. Училищата, които имат план да поканят специалисти, психологическо тестване на ученици и да го изпълнят през годината, не споменават такива случаи. Дори на родителски срещи е добре да поканите специалисти, защото някои учители нямат уменията или се срамуват да говорят на чувствителни, табу-теми. Но във всеки район общността е човек, който го прави. Могат да дойдат и свещеници и социални работници, защото често проблемът с депресията е социален.

Г-н Чобану, благодаря ви за това интервю.