Кристиан Патъркониу. Интервю с Йоан Т. Морар: „Фалшивите новини в златния век, моята книга, не е жест на помирение с епохата, а един от пълната и окончателна раздяла“

написано от Cristian Pătrăşconiu · 23 август 2020 г.

Защо (не забравяйте) Златния век?

Предсказуем отговор: нека го запомним, за да можем да се освободим. Да можеш да се смееш, да забравиш и да се освободиш от бремето. Поне аз, след като завърших писането и отпечатах книгата, се почувствах по-свободен. Бях избягал от нещо, някои истории, в които отровата на времето все още присъстваше ... Във въведението казах, че трябва да помним, за да забравим. Да се разделим завинаги. Ето защо, казвам го откровено, моята книга не е жест на помирение с Епохата, а един от пълното и окончателно разделяне.

Имаме добра/достатъчна/активна/адекватна обществена памет за Златния век?

За съжаление, въпреки че има обществени инициативи за запазване, обсъждане, дисекция на епохата, въпреки че официално е осъдено комунизма, резултатите не са впечатляващи. Не толкова зрелищно, че да противодейства на токсичната носталгия зад вярата на някои, че „по времето на Чаушеску е било по-добре“. Далеч от мен да мисля, че тази книга ще поправи ситуацията ... Но аз се опитах да демистифицирам някои твърдения като „Да, но Чаушеску направи метрото“. Не, Чаушеску не направи метрото, намесата му в проекта на метрото го направи по-уязвим, по-лош всъщност. Носталгията е разбираема и аз съм носталгичен по 80-те години, защото бях млад. Но е неразбираемо, когато тази носталгия се гради върху фалшиви спомени, идващи от пропагандистките лъжи на епохата.

Какво е/как е нашият Златен век? Епоха, в която според обстоятелствата на съдбата сте живели малко по-дълго от мен ...

Живях до християнската епоха, 33 години, в комунизма, от които 25 години в ерата на Чаушеску. Сега ми е лесно да се обърна назад и да разказвам с откъсване различни събития. Но тогава, казвам го с искреност, мислех, че сме обречени да живеем в безкраен комунизъм, мислех, че историята винаги ще заеква. Не видях никакъв изход. А Чаушеску изглеждаше, така да се каже, все по-безсмъртен. Бях убеден, както повечето румънци, че Нику идва след него. И ние имахме големи надежди за промяната, която той представляваше, всъщност Securitate поддържаше този слух, че той ще бъде наследник. Дори се казваше, че когато той дойде, земята ще бъде дадена на селяните и решетките ще се умножат, това беше неговата икономическа доктрина, представена „от източници“. И периодът, в който Нику Чаушеску беше първи секретар в Сибиу, замислен да бъде един вид пилотен период за бъдещия лидер, също доведе до фалшиви новини, които аз също се опитах да демонтирам.

Как може да има толкова много цензура в един Златен век?

Не се говореше достатъчно за друго време на цензура, за интимен живот, за явлението, довело до появата на „укази“. За цензурата на дрехите, за факта, че партията ви показа как да подстрижете косата си ... цензурата не се свеждаше само до печатане ... Шаблонът на New Man изпълни рани на стари хора, реални хора, обикновени хора.

Говорейки за цензура, се страхувам, когато видя това възраждане по целия свят, това нашествие на правилни мислители, които ви таксуват за всичко, което не е в съответствие с техния идеологически проект. Светът преминава през опасен период, който, като имаме опита от годините на Чаушеску, можем да видим по-добре. Осакатяването на мисълта, заглушаването на неконформистки гласове, моделирането на културата ми напомнят все повече и повече на това, което преживяхме тогава. Е, както минахме през Златния век, човекът преминава през Ерата на правилното мислене! Нека бъдем здрави, казвам, но тази шега е малко горчива.

И, допълващ предишния въпрос: защо Златният век се нуждаеше от фалшиви новини?

Златният век, дори този израз, залепен по времето на Чаушеску, беше фалшив. Партийната пропаганда се илюстрира от два компонента: цензура и фалш. Без фалшиви новини, без фалшиви съобщения от индустрията и селското стопанство, без лъжи за благосъстоянието, без да се възхваляват някои несъществуващи качества на двойката Чаушеску, Златният век не би могъл да живее. Систематичната дезинформация, предаваща идиличен образ на румънците, болезненото настояване за превъзходство на социализма над капитализма са стълбовете на онази епоха. Оцеляването на Златния век беше възможно само чрез непрекъснатото генериране на фалшиви новини. Фалшиви изображения, предназначени за Запада (опаковани някак по-внимателно) и фалшиви изображения, за да убедят румънците, че животът им е светъл. Чаушеску, спасителят на планетата, кандидат за Нобелова награда за мир, този образ е изграден върху твърди пари от румънската държава, с помощта на наличните писалки, които му пишат фалшиви биографии, които му предлагат дипломи. Посещенията на Чаушеску за луру бяха представени на румънците като големи планетарни събития и огромно признание за неговата стойност и, косвено, за справедливостта на вътрешната му политика.

Можем да кажем, че фалшивите новини са „принцип на работа“ за Златния век?

Да, определено. Разделът за пропаганда беше инкубаторът на официални фалшиви новини. Все по-подсладените образи на семейство Чаушеску (тук Сабин Баланя беше майстор) са типични за начина, по който работи пропагандата. Дъбът от Scornicești, Геният на Карпатите, Архитектът на световния мир, Бащата на нацията не бяха еманация на свободни духове, на цели създатели, а продукт на официалната пропаганда. В епохата на новия човек Чаушеску се е превърнал в нещо като нов супермен. Пратеник на историята! Изображение, хранено всеки ден от пресата, телевизията, радиото ... Портретът на Чаушеску нахлува във всички обществени институции като доказателство за изключителна любов към Лидера. Очевидно, фалшива, несъществуваща любов.

Създадохте много фалшиви новини?

Да, в книгата има малка антология на фалшивите новини, продуцирана от мен. Седмично в студентския живот, от време на време в Оризонт, в алманаси, в седмичната програма на футболния отбор на Рапид. Събраха се няколко.

Защо? По-точно: вие сте били в съзнание, подсъзнание или несъзнателно, правейки нещо подобно?

От всички малки. Блазирах, вече работех в тогавашната преса, чувствах нуждата да намеря пробив, пропуск, за да заблудя цензурата. Просто се забавлявах всеки път, когато измислените от мен истории за гогонати минаха през екрана за цензура. Не мисля, че хората там са си представяли, че има възможност да бъдат хванати за носа. Те бяха всемогъщи, ние журналистите бяхме покорни слуги. По някакъв начин си осигурих дозата адреналин. Сега, изглежда, осъзнавам повече за безсъзнанието от онова време, виждам рисковете по-добре. Страхувах се, но страхът се трансформира, парадоксално, в смелост.

Защо оттогава са различни фалшиви новини от днес?

Ако говорим за фалшиви новини, произведени от пропаганда, няма големи разлики. Това, което днес циркулира като фалшиви новини, пресечена, реконструирана информация, измислени събития или с изкривено послание, всички имат пропагандна цел. Разликата е, че фалшивите новини от онова време от нас не са произведени на свобода, вие нямахте алтернатива. В света, в който живеем, все още имаме право на мнение, вярно е, все по-ограничено от политическата коректност. За Румъния PCR беше абсолютната политическа коректност.

По отношение на фалшивите новини, направени от вас, бихте могли да имате такъв запис в комунизма без съучастници?

Не може без. Както казах в книгата, на моя страна имах някои съучастници, които всъщност рискуваха колкото мен, като затвориха очи и публикуваха нещо, което те знаеха, че е фалшива новина. Не действах сам: Мирча Михайеш, Адриана Бабеши, Раду Г. Шепосу, Йоан Гроган, Йоан Будука, Лорин Василовичи, Раду Калин Кристеа и Стелиан Танасе, тук, уважаван съд, е списъкът на моите съучастници.

Каква история за комунизма всъщност разказвате във „Фалшиви новини в златния век“?

Разказвам своята история, своята еволюция сред капаните на Епохата, говоря за усилията си да не се подигравам, да не се съобразявам. Както посочих в книгата, аз не бях герой, но нито страхливец, ласкател на режима, кастинг на Секуритате. И това отне много от енергията ми, причини ми много безсъние. Историята на книгата е контекстна автобиография.

Златният век като фалшива новина! Или е твърде малко да се каже?

Това е покритие, напълно покритие. За да сравним Чаушеску, необразован човек, с лошо образование, с ясен профил на диктатор, за да го сравним, следователно, с Перикъл, какъв по-ясен аргумент ни е необходим, че всичко е било измама? Фалшив, победоносен образ, покриващ сив свят, поддържан студен, тъмен и гладен. И да облече процеса на гладуване в псевдонаучна торба, наречена Рационална хранителна програма на населението. Въпреки че, тъй като всичко беше класирано, диетата беше рационална. По това време имаше шега, много добра, според мен. "Ако е толкова добре у нас и толкова лошо на Запад, тогава защо е толкова лошо у нас и толкова добре на Запад?"

И въпрос „с мантия“, който може да произтича от предишния: румънският комунизъм беше „фалшив“ или беше истински комунизъм?

Наистина не знам какво е истински комунизъм. Този от СССР? Този от Китай? Този от Куба, ГДР, Унгария или Северна Корея? Защото, според мен, комунизмът е идеология срещу хората, да, всички тези комунизми бяха автентични, те изпълниха целта си. Комунизмът често беше матрицата, от която тръгнаха комунистическите диктатури. Ако едно „приложение“ на комунизма като държавен ред е донесло със себе си ограничаването на правата и дори престъпленията, то този комунизъм е бил истински. Да, това, което живяхме до 89 г., беше автентичен комунизъм, в румънска народна носия.

Кои са 3-те най-сложни текстови шеги, свързани с вашето име?

1. Стихотворенията на Касий Клей, публикувани в Алманаха на литературната Румъния през 1986 г., след това, 2. преводът от стихосбирката на Буд Спенсър, „Студентски живот“ и, накрая, 3) цитатите (фалшиви, очевидно) от писателите Румънски класики за спорта, публикувани в мачовите програми в Рапид Букурещ. С печат на партийния комитет на партията в Букурещ и подпис на другаря Кроитору, радвам се, че спортът е толкова добре отразен в местната литература.

Но кои са любимите ви фалшиви новини? Всички 3, да речем

Имах много неща в студентския живот под заглавието Паралелни светове: 1) историята на семейство бразилски ботаници, изядени от месоядно растение; 2) Историята на тризнаци, които са се женили за тризнаци, няколко пъти; 3) Новината за семейство никталопци от Южна Америка, които, виждайки идеално в тъмното (това означава никталопия), са наети нощни пазачи.

През декември 1989 г. разпространихте някои фалшиви новини?

Не, напротив, вярвах във фалшиви новини с терористи, бях нащрек, сложих и трицветна кокарда на ръката си ... Отидох в телевизията с първия брой на Демократичното студентство, заглавие, което промени това на Живота студент. Нощувах в печатницата ... Така че участвах във фалшиви новини, но този път от другата страна на барикадата, като потребител. Илиеску ми се струваше, тогава в първите дни, спасителят, имаше слухове за това, че той е приятел с Горбачов ... Моментът, в който крушката ми за Илиеску светна, беше, когато той каза: „Искаме да изградим общество без богати хора ". Мислех, че ще бъдем общество без бедните.

Вие „съобразихте“ фалшиви новини дори след Златния век?

Смятах, че епохата е свършила. Много „ментета“ започнаха да циркулират, вече не ми беше интересно. Нямаше риск, нямаше адреналин ... но самата реалност породи всякакви събития, близки до идеята за фалшиви новини. Ще спомена едно перфектно следреволюционно събитие за нашата дискусия: Виктор Сурду купи картина, която се оказа фалшива, с чек без корица! Перфектна закръгленост!

Какво им трябваше в комунизма, за да „съберат“ фалшиви новини?

Ще посоча един елемент, който не ми се струва достатъчно добре пуснат в обращение: сервитут. Цялата епоха се основаваше на робството на активисти (е, те бяха в длъжностната характеристика), на робството на писатели, художници, актьори, журналисти, телевизия. Това беше състезание на епитети, добавени към Чаушеску, на качества, които ще го направят безсмъртен. Тогава Елена Чаушеску се появи на преден план и във връзка с нейното хиперболично, идилично описание много се откроиха: майка-героиня, известен учен, световноизвестен учен ... Шоуто на почитта също беше състезание: кой доведе повече хора на митинги, който пише по-красиво, от човешки тела, Чаушеску -PCR. Пример, който считам за най-гаден от гледна точка на купинкуризма: по TVR, в коментара за посещението на селскостопанско домакинство, журналистът каза ясно, недвусмислено: „След това двамата демиурги посетиха ...“ Не е демиург, но двама.

Как (е) да се защитиш чрез фалшиви новини от румънския комунизъм?

Не се защитих, по-скоро се скрих, създадох едно невидимо скривалище, така да се каже. Бях забавен, когато видях, че мога да публикувам тези "ужаси" свободно. След това, по отношение на стиховете от Оризонт, от раздела Поеми на мира, ми беше интересно да променя стила си, да пиша, сякаш съм някой друг. Да си поиграем с поетичната свобода.

Когато сте били най-близо до страданието от тези текстови божества?

В един момент някак си принудих бележката, предложих превод от американския поет Джон Т. Милър, но никой не се сети да преведе името и така никой не разбра, че той представи американец Джон Т. Морар. В подписа на преводача поставих Йон Чертиняну, намек за моята родна комуна, Ейтин. Някак си бях дал ключа да ме хванат. И не се случи. Бях най-близо до забраната на раздела Паралелни светове, когато беше забранен! През есента на 1989 г. бях написал гогоната с кораб, връщащ се от Бермудския триъгълник век по-късно, с целия екипаж жив, но докоснат от мълчание. Цялата история за спирането на рубриката е в книгата ... Не я разкривайте сега.

Препоръчвате (консумирате) фалшиви новини? Препоръчвате го във всяка ситуация?

Сега е просто, изберете фалшивите новини, които отговарят на вашите вкусове, сякаш сте избрали какъв парфюм, каква същност да имате любимия си сладолед. Ти избираш. Неизбежно е да попаднете на фалшиви новини, ние не сме ги измислили. Троянският кон е фалшив подарък, направен на доверчив град. Според мен той е родоначалник на фалшивите новини. Видях сред заглавията от последните години книга за фалшиви новини в древен Рим! Може да е изискване, необходимост на човека, да чете лъжи, за да оцени истината. Не знам, това е предположение. Ако чрез абсурда (или както каза Чаушеску „чрез резюмето“) фалшивите новини могат да бъдат спрени, как си представяте предизборните кампании? Изборните обещания, тези перспективни, прогнозни фалшиви новини, така да се каже, вече не можеха да съществуват. Изборните кампании са периоди на изобилие (и цитирам Чаушеску: „изобилие в пълен размер“) на фалшиви новини. За производството му струват много пари.

Имаше членове на партията и/или охранители, които се интересуваха да се задълбочат в творенията на героите, които сте измислили.?

От кабинета на другаря Олтеану, секретар на пропагандата в ЦК на PCR, дойде искане в това отношение. Но не разкривайте повече, историята е в книгата. Мисля, че е забавен и затова не искам да го разглезвам, като разказвам всичко тук. Имах неочаквано ехо от стихотворенията на Касий Клей, групата имаше свръххвален литературен летопис в списание Flacăra, имаше коментари по радиото. С такива отгласи, парадоксално, не се страхувах да бъда разкрит, но сигурността, че никой няма да развали тази история. Касий Клей се циментира като поет (той всъщност пише поезия, но по-скоро като боксьор) и мисля, че би било загуба за всички да знаят, че е фалшив.

Имахте ли за тези текстови шеги майстори, "вдъхновители" или те дойдоха естествено, сякаш сами по себе си?

За фалшиви новини, признавам, прочетох скица на Йосиф Костина, в списание Оризонт, с овчар, който стана полиглот. Това беше литературен скеч, с появата на доклад, хумористичен скеч. И си казах, че и аз мога да пиша такива истории, по-близо до литературата и по-близо до журналистиката. Що се отнася до поетите и измислените стихове, разбира се, знаех за Фернандо Песоа, португалския поет с пет идентичности.

Живели сте в "Паралелни светове", не?

Да, светът, в който живеех до 89-а, беше някак паралелен на останалия свят. В срещите с французите (особено напоследък), но и с други граждани, живели в онова, което по онова време наричах Свободен свят (днес все по-малко свободен), когато говоря за Златната ера, на мен ме гледат някои недоверие. Разбира се, има хора отляво, които вярват, подобно на Илиеску, тогава, през декември 1989 г., че Николае Креауеску само е опетнил идеалите на комунизма. След като разсеяха съмненията си, мнозина ме питат как съм се съпротивлявал. И аз им казвам, че съм се съпротивлявал чрез солидарност, чрез съучастие, чрез фундаментални четива, от книги с нелегално разпространение. Фактът, че имахме само два часа програми на ден по телевизията и тези, които не трябваше да се гледат, ни тласна повече към четенето, към неземните културни дебати. Тук имам примера с киноклуба от Арад, където, след като сме записани в курсовете на Популярното училище за изкуства, се срещнахме, имахме необходимата рамка, за да се събираме и обсъждаме свободно за естетически течения, създатели на филми и други.

И фактът, че поради липсата на средства за дублиране на филмите имахме субтитри, но с диалозите на оригиналната версия, ни запозна с чужди езици. Направихме в голям мащаб в огромния затвор на Епохата онова, което направиха интелектуалците, затворени в тежки затвори: научиха, обсъдиха, разказаха основни четива, бяха солидарни и се бориха в един свят паралелно.

Живеех в паралелен свят, от който се страхуваше партията, а Секуритате наблюдаваше. Но и за това, както се казва, „продължавай да пишеш в книгата“.

Статия публикувана и в списание Ramuri.