Ще достигнем луната

  • Група: Забранен
  • Мнения: 787
  • Регистриран: 15.08.2009
  • Група: Старши членове
  • Постове: 18 543
  • Регистриран: 25.02.2007
  • форум

    Мм . Не знам дали мога да изтегля, докато ракетата не отлети, но ако следвате силите от махалото върху дюзата и промените посоката им с някои кабели (които не мисля, че бяха за подсилване на ракетата отвън), като смените чичото между дъното и върха на ракетата, това чудо наистина би било жизнеспособно.
    Нека да започна да рисувам ?

    редактиране - балонът се заплита, започнах да рисувам
    И така, кабелите са сиви, ролките са зелени, точките на свързване са червени, а съединението е синьо.
    Позволете ми да обясня подробно как би действала тази гравитационна стабилизация или ако чертежът е достатъчен ?

    Прикачени файлове

    Редактирано от TheMisuser, 14 ноември 2009 - 14:44.

  • Група: Старши членове
  • Мнения: 18 543
  • Регистриран: 25.02.2007
  • Членове на групата
  • Мнения: 160
  • Регистриран: 05.09.2007
  • roaca, на 14 ноември 2009 г., 14:22, каза:

    Това е наглост, изтласкана до границите на смущение.
    Дадох ви файл (вижте ТУК), който можете да отворите с "Word" и да видите графиката в края.
    Защо казах „много по-горе“, веднага разбрахте, като разгледахте тези много точни диаграми и формулите, по които стигнах до тях.
    Отговорът не е нито пет пъти, нито 10 пъти, нито 3.28 пъти, но зависи от някои параметри, според които сме представили диаграмите.


    Тоест, ако носим везна на 14 000 м и претегляме ракета от 1004,4 кг на земята, везната ще показва теглото от 1000 кг! То е толкова очевидно, колкото може да бъде.
    Освен това посочих съотношението g (0)/g (14000 m) = 1.0044 и едва тогава като популярно обяснение, за да разбера какво всъщност означава това 1.0044, дадох примера с теглото, изразено в kg.

    рок скъпи, не се сърди. това, което й казах. просто е очевидно. напр. теглото не се измерва в кг
    Възхищавам се на настояването и ентусиазма ви. Не казах „не влизаш, защото не знаеш как“. но . Знаете какво казаха за онзи звезден портиер, като Карлос. той започна да играе футбол късно .

    @rosebud: ако направите графика на 1/(R0 + r), където R0 е радиусът на земята в plesetsk, моето мнение е, че първите 10 km от r са наистина важни! плюс атмосферната плътност е максимална през първите 10 км. така че изстрелването от 6 км надморска височина не може да е лошо, нали? bashca енергията на въртене на масата на земята на 6 км надморска височина е по-висока.

  • Членове на групата
  • Публикации: 443
  • Регистриран: 02.10.2009
  • Мм . Не знам дали мога да изтегля, докато ракетата не отлети, но ако следвате силите от махалото на дюзата и промените посоката им с някои кабели (които не мисля, че са за укрепване на ракетата отвън), като смените чичото между дъното и върха на ракетата, това чудо наистина би било жизнеспособно.
    Нека да започна да рисувам ?

    редактиране - балонът се заплита, започнах да рисувам
    И така, кабелите са сиви, ролките са зелени, точките на свързване са червени, а съединението е синьо.
    Позволете ми да обясня подробно как би действала тази гравитационна стабилизация или ако чертежът е достатъчен ?

    хахаха. можеш ли да обясниш чертежа? . \ "огънете \" горната част. \ "син квадрат \". за да видим къде лети ракетата .
    . пфуууууууххххахахахахахахаха!

    PS: Казвате, че е гъвкава в този "квадрат" .


    И това с ROCKET BALL. в съзнанието на кондора е, че голямата топка лети отгоре. или ще правите MISHTO тук!? Мисли за старо . считайте ги за коли (трактори, автобуси, BARCI). имате малко и 10х скала. което продължава. от от. теорията яде практика --- за вас !
    Не пара на света с формализми. по-лесно за възприемане и. фермери!

    calugaru, на 14 ноември 2009 г., 17:45, каза:

    рок скъпи, не се сърди. това, което й казах. просто е очевидно. напр. теглото не се измерва в кг
    Възхищавам се на настояването и ентусиазма ви. Не казах „не влизаш, защото не знаеш как“. но . Знаете какво казаха за онзи звезден портиер, като Карлос. той започна да играе футбол късно .

    @rosebud: ако направите графика на 1/(R0 + r), където R0 е радиусът на земята в plesetsk, моето мнение е, че първите 10 km от r са наистина важни! плюс атмосферната плътност е максимална през първите 10 км. така че изстрелването от 6 км надморска височина не може да е лошо, нали? bashca енергията на въртене на масата на земята на 6 км надморска височина е по-висока.

    Редактирано от marxo, 14 ноември 2009 г. - 17:14.

  • Членове на групата
  • Публикации: 2
  • Регистриран: 14.11.2009
  • Група: Старши членове
  • Постове: 18 543
  • Регистриран: 25.02.2007
  • Март, на 14 ноември 2009 г., 18:11, каза:

    хахаха. можеш ли да обясниш чертежа? . \ "огънете \" горната част. \ "син квадрат \". за да видим къде лети ракетата .
    . пфуууууууххххахахахахахахаха!

    PS: Казвате, че е гъвкава в този "квадрат" .

  • Членове на групата
  • Публикации: 443
  • Регистриран: 02.10.2009
  • theMisuser, на 14 ноември 2009 г., 18:43, каза:

    Е, точно защото не разбирам. d'aia intreb !

    Или искате да порасна. Не е в характера ми да знам !

    Каква полза би ми помолило? на разяснения, ако вече разбирам ?
    .кажи ми. МОЛЯ ТЕ .

    PS: Не виждам логиката в това, което написа по-горе! Можеш. . Пояснявате ли това? ! МОЛЯ ТЕ !


    . . . балетната ракета. в съзнанието на кондора е, че голямата топка лети отгоре. или ще правите MISHTO тук!? Мисли за старо . считайте ги за коли (трактори, автобуси, BARCI). имате малко и 10х скала. което продължава. от от. теорията яде практика --- за вас !
    Не пара на света с формализми. по-лесно за възприемане и. фермери!

    Редактирано от marxo, 14 ноември 2009 г. - 18:01.

  • Членове на групата
  • Публикации: 443
  • Регистриран: 02.10.2009
  • Има само един начин да стабилизират ракета, както искат от ARCA !

    Тази възможност включва отделяне на гравитационния вектор от. Резултантният вектор (сума) на движение независимо от посоката му. и чрез прост механичен механизъм (лостове. кабели. и т.н.). АКТИВЕН непасивен контрол на посоката (гравитационен паралел!).


    PS: Някой има ли идея как можете да изолирате този вектор. от получения вектор. възможно е да се изолира/определи гравитационния вектор от получения вектор ?
    Този вектор работи през цялото време. но какво го отделя от него този на задвижването, който прави променлив ъгъл с крилото. ПРОМЕНЛИВ (това е грешката им!)?


    . сякаш разделянето не е възможно. тогава. ДОВИЖДАНЕ. КОНТРОЛ !


    PS: Надявам се, че ме разбирате и пропускатепотребител! Готов съм да дам обяснения. и дори към решения !

    Редактирано от marxo, 14 ноември 2009 г. - 19:01.

  • Група: Старши членове
  • Публикации: 12,153
  • Регистриран: 02.10.2009
  • Не разбирам много добре, но се опитвам: 1. Разбира се, че височината, на която се намира космодромът, може да бъде важна чрез намаляване на полета в плътната атмосфера, но в действителност няма важни места за изстрелване във високите региони, защото е трудно да се транспортират материали там. Земята е овална отгоре, но атмосферата следва контура на повърхността и няма причини за значителни разлики в дебелината на атмосферата при 60 градуса ширина в сравнение с 20 градуса. Така че същата атмосфера минава през ракетата. Тук говорим за изстрелвания на балони, тоест от ВИСОКА височина.

    2. Ако трябва да сравним местата за изстрелване, предимството се дава от географската ширина, на която се намира, така че колко близо са те до екватора, тъй като тангенциалната скорост, дадена от въртенето на Земята, е по-висока при екватора и е много важно предимство (вж. ламбда ъгъл реф. на мястото на старта). От Plesetk ще бъдат изстреляни определени спътници (с полярни или много наклонени орбити), а от Kourou големи сателити до междупланетни станции могат да бъдат изстреляни по-лесно, защото 30-40 m/sec допълнителна скорост, получена безплатно, има значение. Това е строго по отношение на техническите характеристики, тъй като разходите за отнемане на всички зверове там са по-големи от икономията на гориво.

    3. С изстрелването идеята (заявена няколко пъти досега), че човек се опитва да се измъкне от неудобна ситуация чрез провокиране на инцидент или умишлено избор на неподходяща дата на стартиране, става все по-ясна.

    Редактирано от Rosebud09, 14 ноември 2009 - 19:14.

  • Членове на групата
  • Публикации: 443
  • Регистриран: 02.10.2009
  • Razand nerazand. Имам ги. Хващам ракетата. и на всичкото отгоре правя място за патент !

    Мароканозия. те имат (хроничната) болест на веселите! . хахаха. както виждам другите имат сериозни проблеми. ботулинови инжекции. и липса на хумор! Проблеми. СЕРИОЗНО . сериозно. други имат !

    PS: Може ли някой да изолира този вектор (g) преди. МОЯ ?

    Редактирано от marxo, 14 ноември 2009 - 19:23.

    Бах! Нима сме повече от тъпи овце?

  • Група: Старши членове
  • Мнения: 35 378
  • Регистриран: 27.06.2004
  • ARCA обявява причина за отлагане на изстрелването на ракета "Хелън": Много силни въздушни течения усукаха балона и предотвратиха процеса на инфлация

    Румънската асоциация за космонавтика и аеронавтика обяви в събота вечер, че причината за отлагане на изстрелването на ракетата Helen за втори път тя е представена от „много силни въздушни течения, които усукаха балона, като по този начин вече не могат да продължат процеса на надуване“. Първото отлагане се състоя в петък, след като специалистите на ARCA също установиха наличието на силни атмосферни течения.

    Според изявление, публикувано на страницата ARCA, "причината за закъснението е причинена от много силни въздушни течения, които са усукали балона, така че процесът на надуване не може да продължи. Екипът на ARCA, с помощта на военни водолази, върна балона в правилната позиция и продължи оток ".

    Специалистите от Асоциацията заявяват, че „възстановяването на балона се е удължило обаче за дълъг период, така че интензивността на слънчевата радиация, необходима за нагряване на въздуха вътре в балона, е била загубена“.

    В изявление, направено за HotNews.ro в събота следобед, Симона Попеску от пресслужбата на ARCA заяви, че все още не е известно в кой ден стартирането ще бъде възобновено: „все още не знаем, но според прогнозата за времето не е много възможна в неделя ".

    ARCA заявява, че ще предостави нови подробности за старта в неделя.

    Ако времето ни пречи да надуем балона, кой знае колко препятствия има до Луната.
    Нека преминем през 2090г.

    Редактирано от don_dannielo, 14 ноември 2009 - 21:05.

  • Група: Забранен
  • Мнения: 787
  • Регистриран: 15.08.2009
  • Това са чисти глупости! Наистина е по-голям, но вие оценихте колко?

    На екватора имате скоростта на въртене на земята:
    Vsol = 2 * pi * Ro/1 zi = 2 * pi * 6378 км/24 ч = 463,8212 m/s
    и на 6 км надморска височина (на върха на възможна планина) имате:
    V6km = 2 * pi * (6378 km + 6 km)/24 h = 464.2576 m/s

    Печелите по-малко от 0,5 m/s в секунда при скорост над 460 m/s. Това е нищо!

    Ако изстреляте ракетата от балон, разположен на 6 км, е много лесно вятърът да духа по такъв начин, че балонът заедно с ракетата да се движи с тангенциална скорост от 0,5 m/s, насочена в обратна посока на въртенето на Земята. И тогава наистина не спечелихте абсолютно нищо.

    Редактирано от roaca, 14 ноември 2009 г. - 23:04.

  • Членове на групата
  • Мнения: 12
  • Регистриран: 09.01.2007
  • времето беше идеално. и не мисля, че може да има някакви обяснения за заобикаляне на истината: ARCA не си направи домашното правилно (изобщо), преди да излезе на море.

  • Членове на групата
  • Публикации: 2
  • Регистриран: 15.11.2009
  • theMisuser, на 14 ноември 2009 г., 15:59, каза:

    Малко е късно, но ето теоретична подкрепа, защо не работи:

    Легендата:
    главен вектор, x векторен продукт, * скаларен продукт
    P импулсът на системата, Ag гравитационното ускорение, m масата на ракетата в даден момент, dm изхвърлената маса, Vr скоростта на изхвърлената маса (реактивна), dV нарастването на скоростта на ракетата в даден момент,
    Rr векторът на положението на изхвърлената маса по отношение на центъра на масата на системата, R векторът на позицията на ракетата по отношение на центъра на масата на системата в даден момент, Mg кинетичният момент на тежестта по отношение на центъра на масата на системата спрямо центъра на масата на системата

    1. От втория закон на Нютон (под друга форма) за системата, уравнението:
    G = dP/dt
    (m + dm) * Ag * dt = dm * Vr + m * dV
    m * dV = m * Ag * dt + dm * (Ag * dt - Vr), като Vr >> Ag * dt
    m * dV = m * Ag * dt - dm * Vr
    Това се превежда с думи:
    Увеличаването на скоростта на ракетата за много кратък период от време е противоположно на скоростта на изхвърлената маса, пропорционална на изхвърлената маса, повлияна от дефицита на скоростта, произведен от гравитацията.


    2. Изменението на кинетичния момент по отношение на центъра на масата на системата, уравнението:
    Mg = d [Rr x (dm * Vr) + dL]/dt, с маса, изхвърлена при праволинейно движение (и без правилно въртене)

    Insa: Mg = Rr x (dm * Ag) + R x (m * Ag) = (Rr * dm + R * m) x Ag
    но: Rr * dm + R * m = 0 от дефиницията на центъра на масата.
    следователно: Mg = 0

    Поставяме условието ракетата да не се усуква L = 0 => dL/dt = 0, така че

    0 = d [Rr x (dm * Vr)]/dt
    d (Rr)/dt x (dm * Vr) + Rr x (dm * Vr)/dt = 0
    но: d (Rr)/dt = Vr => d (Rr) dt x (dm * Vr) = Vr x (dm * Vr) = 0
    така че: dm/dt * (Rr x Vr) = 0

    Така че ако приемем, че ракетата не се усуква, т.е. L = 0, се подразбира:
    А. векторът на позицията на реактивната маса по отношение на центъра на масата на системата е колинеарна със скоростта на изхвърлената (реакционна) маса
    ИЛИ
    Б. изхвърлената (реакционна) маса трябва винаги да напуска центъра на масата на системата.

    По принцип А. никога не се случва, а Б. не е нашият случай и това е без значение как се присъединяват ракетните стъпала.

    Като цяло не бързам да правя изводи, но не виждам гравитационната стабилизация да работи.