За фекалната терапия: продължаващо румънско проучване ИНТЕРВЮ

румънско

Фекалиите са отблъскващи, въпреки че в тях и в милионите бактерии в тялото може да се намери решението на много от здравословните проблеми. Единият би бил инфекция с Clostridium, а другият - затлъстяване. Всъщност китайците отдавна са изучавали ползите от фекалната терапия. Днес румънски лекари от института "Matei Balş" в Букурещ провеждат проучване, което анализира способността на чревната флора да лекува сериозни заболявания. Разговарях с д-р Каталин Апостолеску, първичен лекар по инфекциозни болести в Института "Matei Balş" в Букурещ, и разбрах как бактериалната реколонизация успява да осигури подкрепа на тялото за борба с различни здравословни проблеми, които не могат да бъдат разрешени чрез лекарства.

CSÎD: Как китайците стигнаха до заключението, че изпражненията могат да ни бъдат полезни?

Д-р Каталин Апостолеску: Вероятно са забелязали нещо около себе си, нещо при хора или животни. Анализът е забравен, но е преоткрит през 1953 г., когато лекар от Тексас публикува редица случаи на бактериална реколонизация при клостридиеви инфекции. Тази бактерия създава известни проблеми, защото реагира само на 2-3 антибиотици. И дори ако дадете тези антибиотици, съществува висок риск от рецидив, около 60% от пациентите рецидивират и ги правят един след друг. Представете си, че имате диария с 20 изпражнения, получавате лечение, прибирате се вкъщи и диария започва отново.

CSÎD: Начинът на живот през последните 50 години е довел до това или бактерията е просто толкова силна?

Д-р Каталин Апостолеску: Ето каква е бактерията и това са нейните естествени характеристики, да бъде чувствителна към много малко антибиотици. От друга страна, инфекцията започва в болници, при пациенти, които са били лекувани, чиято чревна флора е била нарушена от други лечения, особено тези с рак, левкемия, за които са получили цитостатични лечения и други терапии.

CSÎD: Значи на тела, които вече нямат средства за защита.

Д-р Каталин Апостолеску: От самото начало това са пациенти, при които бактерията намира място за растеж и така се появява случай след случай.

CSÎD: Фармацевтичната индустрия не се интересува от разработването на лекарства, нови формули ?

Д-р Каталин Апостолеску: Фармацевтичната индустрия дойде с около 2 лекарства. Наскоро друг е във фаза 3 от проучването и се надяваме да се появи тази есен или следващата година. Но това е по-странен зародиш, зародиш под формата на спора, като вид орех или кестен. Когато микробът отговаря на оптимални условия, той придърпва черупката си върху него и става непроницаем за всеки антибиотик. И може да остане така месеци и дори години. Има случаи на спори, които са продължили 20 години. Ако му дам антибиотик за 2 седмици или 6 месеца и кажа, готов, готово, микробът вижда, че вече не е антибиотик, излиза от черупката си и се размножава и го приема от самото начало. Независимо дали антибиотикът е по-нов или по-стар, ние имаме същия проблем.

CSÎD: От това, което знаехме, бактериите се унищожават от антибиотиците. Но през последните години хората научиха, че са станали устойчиви на различни лечения.

Д-р Каталин Апостолеску: Знаете ли как е открит първият антибиотик? Изследовател на име Флеминг, който изучавал стрептококи, отишъл на почивка и когато се върнал, забелязал, че някои от културните плочи, които той изучавал, са формовани. Искаше да ги изхвърли, но първо ги погледна още веднъж. Тогава той видя, че мухълът е пораснал и стрептококът е изчезнал. Това означаваше, че тази плесен е направила нещо, за да убие стрептокока. Той изучава мухъл и открива пеницилин. Мислите ли, че плесента се е научила да произвежда пеницилин, докато Флеминг е бил на почивка? Знаеше как да прави това от милиони години. Следователно бактериите са известни с това, че произвеждат антибиотици от милиони години. И фактът, че те съществуват и до днес, означава, че те са знаели, че са устойчиви на антибиотици от милиони години. Това, което направихме, беше просто да ги пресеем и в момента се занимаваме с бактериална резистентност, но това е нещо, което бактериите знаят от много милиони години. Може би просто им напомних, надградих ги.

Те имаха всичко необходимо за оказване на съпротива. И сега се връщаме към клостридиума: той дава тежка инфекция, на окъсени организми и с много рецидиви. И очевидно имаме нужда от решение. Пациентите с клостридий са получили антибиотик, който е унищожил тяхната флора, затова казах, нека се върнем към стария метод и да възстановим чревната флора. Добре, а защо не дадох пробиотици? Или хапчета? Тъй като всички тези препарати съдържат 1-2-3 вида микроби, а в нормалните изпражнения има 1000 вида микроби, това на практика е капка в океана. Американците са направили ястие, наречено много хубаво - пренаселено - което има около 30 вида, но все още малко. И тогава казах, нека използваме стол, който има цялата тази флора! Когато давате антибиотици, не мислете, че бактериите ще изчезнат. Броят на бактериите остава същият, но разнообразието им е ограничено. Така че, вместо да имате многоцветен вид, вие имате едноцветен и тогава е най-добре да възстановите флората възможно най-близо до оригинала. Ако взема флората от друга, тя никога няма да бъде като оригиналната. Има няколко неща, които се опитахме да направим.

CSÎD: Има обаче силно отблъскване към изпражненията. Преди 20 години, по време на интервю, лекар ми каза, че хората не следят изпражненията си.

Д-р Каталин Апостолеску: Мониторингът означава да погледнете, когато сте изтеглили водата. Разбира се, това е мръсен, миризлив продукт, който всички избягваме. Но 1, 2, 3 души, които живеят заедно, спят заедно, правят всичко заедно, в крайна сметка имат флората заедно и след това се опитахме да използваме като донор хората, които живеят с пациентите: съпруг, съпруга, деца. Или които не е задължително да живеят заедно. Ако майка ми е от Букурещ, аз съм от Букурещ и ходя при майка си веднъж седмично и ям при нея, виждам я по-често, възможно е да споделям процент от нейната флора. Ако съм от Букурещ и майка ми е в Сату Маре и отивам само при нея на почивка, със сигурност няма да имам същата флора.

CSÎD: Но как можете да тествате изпражненията, за да видите каква е флората?

Д-р Каталин Апостолеску: Ние не правим това, има някои проучвания върху ограничен брой хора, които са изучавали флора, но те започват да говорят за ентеробиоми. По принцип тези 1000 вида бактерии се събират в някои комбинации. Как точно да направите парфюм: главният парфюмер идва и поставя пет капки от там, две от там, осем от там. От основните аромати, друг парфюмер прави друга комбинация и излиза друг парфюм. Точно така се комбинират бактериите в различни ансамбли, наречени ентеробиоми. И може да има 3-4 големи, за които всички се записваме. Вторият въпрос: за да може бактерията да навлезе в нашето тяло, тя трябва да намери някои рецептори, протеинови структури, генетично обусловени. Това е стогодишно наблюдение, че когато вземем бактерия от някой от семейството, ние я приемаме по-лесно и се разболяваме по-лесно, отколкото когато я вземаме от непознат.

Защо? Тъй като в семейството имаме подобни генетични профили и тогава, ако бактерията се е адаптирала към член, тя ще се адаптира по-лесно към роднина, отколкото към непознат. И също в тази идея търсихме кръводарители. От наша гледна точка идеалният донор е кръвният роднина, който живее с нашия пациент. Освен това, освен тези бактерии, имаме и някои лимфоидни структури: практически там нашите левкоцити идват и се срещат с бактериите. Всяка остава от едната страна на границата: бактериите остават в червата, левкоцитите в лимфните структури, но някак си се „гледат“ над оградата. По принцип там левкоцитите се оттичат и стават В лимфоцити от бурсата на Фабриций. Всички наши В лимфоцити ходят на училище и виждат бактериите. С други думи, имунният ни отговор се влияе, модулиран от чревни бактерии. И тук идва идеята: ако променим чревните бактерии, променяме ли начина, по който индивидът реагира на инфекции? В момента има някои изследвания, които се опитват да потвърдят тази идея при ХИВ инфекция.