Изненадващата бизнес бележка на Ерик Стаб, ръководител на ENGIE Румъния: "Знаете ли при каква температура румънците се чувстват комфортно в сравнение с други европейци?"

изненадващата

Има много неща, които могат да се направят в днешно време в голям град. Какво би било да се направи одит на потреблението на енергия, за да знаем какво и колко се губи? Вижте колко покриви можете да видите от прозореца на моя офис. Много от тях могат да бъдат инсталирани със слънчеви инсталации, за да помогнат на града да намали както потреблението, така и замърсяването. В повечето случаи знаете, че решенията могат да доведат до спестяване от 25-30%, казва Ерик Стаб, номер 1 на ENGIE Румъния.

От най-горните етажи на сградата, където се намира ENGIE Румъния, когато погледнете през прозореца от тази перспектива, лесно можете да си представите море от панели, задействани за улавяне на слънчевите лъчи. В края на деня най-евтината енергия е енергията, която не консумирате, казва усмихнат, казва Ерик Стаб.

Доколко е готова Румъния да стане зелена през следващите години? Кои са румънците, които строят зелени домове? Защо компресираният природен газ се разглежда като най-доброто решение за икономиките в преход към цялостно снабдяване с енергия от възобновяеми източници?

Ето първата част от интервюто с Ерик Стаб, президент и главен изпълнителен директор на ENGIE Румъния, за платформата Republica.ro:

Можете да седнете в електрическа кола и да прекосите Румъния от единия до другия край, спирайки само за зареждане на батерията.?

Мисля, че трябва да планирам пътуването си много внимателно, в зависимост от това къде се намират съоръженията за зареждане. Това е интересна тема, с която започваме дискусията, защото зелената мобилност е нещо, върху което се фокусираме. Все още има дълъг път, за да стигнем там, където искаме да бъдем, във всяка държава, в която работим. Комуналните компании се промениха много през последните години. Те са променили своята бизнес сфера, своя бизнес модел, за да вземат предвид големите световни тенденции и особено борбата с изменението на климата, за да достигнат икономиката възможно най-близо до нулевите емисии на въглерод. Все още сме далеч от това. Но това, което нашите инженери се опитват да постигнат междувременно, е да се превърне в лидер в прехода към нулев въглерод като услуга за всички.

Как го виждате от клиентите? Колко отворени или припряни са да променят начина си на живот?

Все повече хора идват при нас и ни питат: какво правите вие, традиционният доставчик или дистрибутор на енергия, за да помогнете на планетата? Все повече са хората, които оказват такъв натиск, очевидно, по различен начин от една държава в друга, защото приоритетите не са непременно еднакви от едно място на друго. Румъния е малко по-назад от тази гледна точка.

Защото тук основната грижа е повече за цената на енергията и грижата тя да е поносима за потребителите. Приоритетът не винаги е да се опитваме да накараме всеки от нас да се грижи за околната среда или да бъде възможно най-зелен. Всъщност това не е много важна тема в дневния ред на всички, но интересът към тази област започва да расте. Лидерите на общественото мнение повдигат този въпрос все по-често, както и бизнес клиентите. В крайна сметка всички ние трябва да допринесем за по-здравословна околна среда.

Ще ви дам пример, звучи анекдотично, но е реално. Има изследвания, които се отнасят до температурата на комфорт и традиционните обичаи в зависимост от държавите или народите. Знаете ли колко удобно се чувстват румънците? Средно 23 градуса, докато средната температура на комфорт в Европа е 21 градуса. Знаете колко ще ви паднат сметките през зимата?

Ерик Стаб, президент и главен изпълнителен директор на ENGIE Румъния

Клиентите в категорията компании са в крак с времето?

Много мултинационални компании се стремят да станат неутрални спрямо въглерода в средносрочен план. Разбира се, те изпращат тези планове до всяко дъщерно дружество или филиал във всяка държава, в която имат бизнес. И от всичко това произтича натиск от тях, като бизнес потребители. Ти, ENGIE, какво правиш, за да ни помогнеш да получим достъп до енергия от здравословни източници, как ни учиш да консумираме по-малко, да намалим въглеродния отпечатък? Тази ситуация става все по-често срещана и ние се фокусираме върху това.

"ENGIE Green ви изпраща до Untold". Вие избрахте да комуникирате асоциацията с най-големия фестивал в Румъния чрез кампания с две известни и влиятелни публични личности, които стигат до там с електричество. Колко всъщност сме близо до пътуване Букурещ-Клуж с електрическа кола?

Пътуването до Клуж беше внимателно планирано. Днес имаме над 70 такива пункта за зареждане в Румъния и броят им ще се увеличава. Надяваме се да инсталираме още 200. Къде се фокусирахме първо? За автомобилните заводи и техните дилърски мрежи.

Това е трудно. Защото. Това е нещо като игра. Кой беше първият? Яйцето или кокошката? Всички искаме да сме готови да се справим с електрическата мобилност. Не можете да продавате твърде много електрически автомобили, ако нямате необходимата инфраструктура, както не можете да инвестирате много в инфраструктура, ако няма достатъчно потребители, които да я използват.

За да ви даде представа, групата ENGIE е инсталирала, пряко или косвено, над 85 000 зарядни станции в света.

От Букурещ до Констанца, по магистралата, е трудно да се намери бензиностанция.

Несъмнено трябва да вземем предвид и пунктовете за товарене по магистралите, колкото са построени до момента или кога ще бъдат построени, без значение кой ги прави. Но говорим за две категории точки за зареждане - това са тези, разположени на обществени места, където всеки може да отиде да презареди батерията си. И те са тези, които хората искат да имат под ръка, във фабриката, където работят, или в бизнеса, който имат, ако разполагат с автопарк от електрически автомобили. Това е по-удобно, отколкото да отидете до обществените станции.

Къде ги инсталирате? По какви критерии?

Партньорствата, които имаме с производителите на автомобили, се състоят в тяхната необходимост да оборудват дилърите в мрежата, така че да имат тези точки за зареждане. Разполагайки с инфраструктурата, очевидно клиентите ще купуват колите си. И този процес започна с първата фаза. Защо? Защото е по-лесно, защото трябва да създадете и развиете пазар. Вече имаме няколко при дилърите на Jaguar и Land Rover и в момента оборудваме фабриките на Peugeot и неговите дилъри. Тук в Румъния водим преговори с няколко магазина Mega Image, но също така и с други търговци на дребно. Защо? Защото хората прекарват много време на тези места, в големите магазини. Така че има смисъл да зареждате батериите си, докато пазарувате. Това е една от големите тенденции, които виждаме, въпросът е какъв ще бъде темпът на ускорение в даден момент. Можем да си представим, че това ще е така - хора, които зареждат електрическите си коли, докато пазаруват. Въпросът е кога ще се случи всичко това? Важно е, когато станат реалност, да ни хванат готови. Имаме две мисии: едната е да отговорим на очакванията на клиентите, а другата е да инвестираме в зарядни станции, които, разбира се, трябва да работим.

Как е Румъния в региона, в сравнение с източните страни, където имате операции?

Нещата са относителни, това е по-сложна ситуация. В сравнение с Чехия и Полша, те са по-развити в региона, имат по-зрял пазар. Броят на продаваните електрически автомобили нараства. На местно ниво програмата Rabla Plus има положително въздействие на местно ниво, която е посветена на закупуването на електрически автомобили. Това помогна за увеличаване на запасите от електрически автомобили, защото е ясно, че ако нямате пазар, нямате инвестиции в инфраструктура. Има фактори, които помагат за разрастването на пазара. Но дискусията за чистата или много ниско замърсяваща мобилност е по-широка. Има не само електрически автомобили, има и сегментът от тези, които се движат с водород - въпреки че поне тук не виждаме много. Има и автомобили, които работят с технология за компресиран природен газ. Ние сме предимно енергийна компания, която продава газ, така че имаме интерес да говорим за компресиран природен газ. Той е много по-чисто гориво от класическите, отделя много малки количества фини частици. Това е особено важно в градовете, където целта е замърсяването с частици да бъде възможно най-ниско.

В Румъния има пазар за сгъстен природен газ?

Построихме на улица Preciziei, в сектор 6, първата станция за компресиран природен газ ENGIE. В този сегмент групата управлява 150-160 такива станции по целия свят. В момента целта не е същата като тази, която купува електрически автомобили, защото има и други категории клиенти. Компресираният природен газ обикновено е за онези, които имат това, което наричаме плен на флота. Например автобуси, които се движат по едни и същи маршрути и могат да бъдат заредени с гориво преди тръгване или през нощта, преди да излязат сутринта.

Това се очертава като важен пазар за нас. Компресираният природен газ е много разпространен в Италия, там е много успешен. Трябва да предложим на клиентите възможност за зареждане с този вид газ. Така шофьор от Италия, например, ако тръгне, трябва да има станции в Румъния за зареждане с гориво, тъй като и тук предлагаме инфраструктурата.

Бизнес моделите не са едни и същи, те се различават помежду си, но има два източника на алтернативно гориво, които ще се наложат през следващите години. Компресираният природен газ е по-зрял, тъй като съществува от много години, работи в Германия повече от две десетилетия, мисля, че те започнаха да го използват от 1998-1999 г. Имах програма там за таксиметрови шофьори, над 1000 коли, които го използваха.

Що се отнася до електрическите автомобили, един от все още нерешените проблеми, освен ограничения брой модели, от които можете да избирате, е животът на батерията. Появяват се решения, нещата се подобряват, но има тази бариера. Това е въпрос: ще стигна ли до Констанца, ако заредя батерията в Букурещ? За да се съпротивлявам, трябва ли да карам по-бавно? Ето няколко въпроса, които засега ограничават апетита за електрически автомобили и тази продължителност на автономността.

Миналата година, почти половината, по-точно - 49% от енергията - идва от зелени източници. През 2018 г. продадохме повече зелена енергия в проценти от общото количество, отколкото Румъния, като процент, от цялото си производство.

Ерик Стаб, президент и главен изпълнителен директор на ENGIE Румъния

Колко важно е младите хора да са първите, които разбират значението на намаляването на въздействието върху околната среда?

Това е ключът към цялата перспектива. Те все повече осъзнават, че мисията на всеки от нас е да го прави по такъв начин, че да има възможно най-малко въздействие върху околната среда.

Това не е първата година, в която комуникираме с UNTOLD например. Много е важно да общуваме с тях на първо място, защото тези поколения ще бъдат вземащите решения през следващите години, те ще бъдат тези, които ще ръководят компаниите, градовете, страната. Ако не убедим новите поколения, че грижата за околната среда е важна, в бъдеще ще бъде много трудно, особено след като Парижкото споразумение има някои много амбициозни планове и цели.

И всички ние, колкото по-скоро започнем да правим нещата по-добре, толкова по-добри са шансовете ни да живеем в по-зелен свят. И те не са само думи, но и конкретни действия. Нашата група, ENGIE, е намалила наполовина своите емисии на въглероден диоксид от 2012 до 2018 г. Днес 93% от нашето портфолио от продукти и услуги са нисковъглеродни. Всички наши действия вървят в тази посока, всички наши дейности, включително газ, са с намаляващи емисии с въздействие върху околната среда. Разбира се условията за сравнение се различават. Ако трябва да балансираме въздействието на газовите емисии с тези на въглищата, ясно е, че няма смисъл да насърчаваме потреблението на въглища. В същото време вместо газ има много други начини за отопление на къща и те се използват все по-често. И тук имам предвид слънчевите системи, които са сравнително нови, но се налагат.

Ключовите вятърни паркове са построени преди повече от 10 години в резултат на известния закон 220. Имаше големи инвестиции, някъде над 7 милиарда евро, за относително кратък период от време. Но след това правилата на играта се промениха. Законите са се променили, много читатели вероятно знаят това. Ефектът? Инвестициите са спрени. Оттогава едва ли някой е инвестирал.

Ерик Стаб, президент и главен изпълнителен директор на ENGIE Румъния

Предоставяне на услуги за енергийна ефективност. Има много румънци, които гледат на това, когато правят къща?

Това е нарастващо търсене, със сигурност. Но голям проблем в Румъния е, че по-голямата част от населението е силно фокусирано върху намирането на евтина енергия, която може да си позволи. Това е приоритетът - енергия на цена, която по-голямата част от населението може да си позволи. Но има и хора, които казват: добре, енергията може да бъде дори по-скъпа, мога да си я позволя, готов съм да плащам и да замърсявам по-малко. Позволявам си да предприема мерки, които имат положително въздействие върху околната среда. В края на деня, знаете ли, най-евтината енергия е тази, която не консумирате. Ето защо е много важно да се съсредоточим върху ефективността на потреблението.

Откъде могат да дойдат спестяванията?

Ще ви дам пример, звучи анекдотично, но е реално. Има изследвания, които се отнасят до температурата на комфорт и традиционните обичаи в зависимост от държавите или народите. Знаете ли колко удобно се чувстват румънците? Средно 23 градуса, докато средната температура на комфорт в Европа е 21 градуса. Има и хора, които се чувстват много добре на 19 градуса. Нека си представим, че в Румъния това ниво на комфортна температура ще спадне до 21 градуса, от 23. Знаете ли колко ще паднат сметките през зимата? Те биха били с 15% по-малки. Простото намаляване на околната температура от 23 на 21 градуса по Целзий, при което потребителите се чувстват комфортно у дома или на работа, би намалило значително месечните разходи.

Къде другаде можете да спестите?

Има безброй начини за пестене на енергия, с пряко въздействие върху джоба ви и косвено върху околната среда. Има много неща, които могат да се направят в днешно време в голям град. Какво би било да се направи одит на потреблението на енергия, за да знаем какво и колко се губи? Вижте колко покриви можете да видите от прозореца на моя офис. Много от тях могат да бъдат инсталирани със слънчеви инсталации, за да помогнат на града да намали както потреблението, така и замърсяването. В повечето случаи знаете, че решенията могат да доведат до спестяване от 25-30%

Звучи странно за доставчик на газ и електроенергия да настоява за намаляване на потреблението.

Мнозина вярват, че този бизнес е свързан с печелене на пари, колкото е възможно повече, от продажба на колкото се може повече енергия. Този принцип се промени много през последните години. Защо? Така е минало отдавна. Какво се е променило? Маржовете, които правим стриктно от продажбата на електричество или газ, са много малки. Това, което има много повече смисъл, е да печелите пари и как ние ви учим и ви помагаме да пестите енергия. В този смисъл маржовете на печалба са по-високи. Плащам ми да увелича оборота. Да, в края на деня оборотът е важен, но също така ни се плаща, за да реализираме печалба. Идеята не е непременно да продадете колкото се може повече енергия на клиентите, а да им предложите конкретни решения, които да им помогнат да оптимизират разходите си. Разбира се, важно е да печелим пари от това. Следователно бизнесът вече не може да се види в опростения ключ - нека продадем колкото се може повече електричество или газ.

Колко зелена енергия отива за битовите потребители в Румъния?

Е, ние също продаваме газ и електричество. Ние сме голям дистрибутор на газ, защото бяхме сред първите в Румъния, когато пазарът беше в зародиш. Миналата година продадохме 37 Terawatt/час газ на нашите крайни потребители. Разбира се, това е газ, който Румъния произвежда най-вече, а останалата част се внася. За момента газът е малко количество въглероден замърсител в сравнение с други видове горива и ние ще продължим да играем важна роля на този пазар.

Не е възможно да се премине директно към енергията изключително от зелени източници?

Ние вярваме, че газът ще бъде горивото, което ще ни съпътства при прехода към решения за производство на зелена енергия, базирани на възобновяеми ресурси. Така че газът все още се търси от потребителите. За да се върнем към въпроса, който сте задали, който е повече за електричеството. Миналата година, през 2018 г., половината от енергията, която продавахме на пазара, идва от зелени източници. Голяма част от това се произвежда в хидроенергия, защото както знаете, Румъния е голям производител на водна енергия. Също така, част от енергията идва от вятърните паркове, тъй като както знаете, имаме две големи вятърни централи, в Галаш и Браила. Енергията, произведена там, отива за нашите крайни потребители. Така миналата година, почти половината, по-точно - 49% от енергията - идва от зелени източници. Миналата година продадохме повече зелена енергия в проценти от общото количество, отколкото Румъния, като процент, от цялото си производство.

А в бъдеще? Каква е проекцията?

Ако погледнем от тази гледна точка, процентите показват, че през миналата година бяхме по-зелени, отколкото беше целият румънски пазар и че се опитахме да направим много в тази област. Но когато разгледаме цифрите и източниците на тази зелена енергия, ще видим, че повечето идват от вятърни паркове и слънчеви панели. Основните паркове са построени преди повече от 10 години в резултат на известния закон 220. Имаше големи инвестиции, някъде над 7 милиарда евро, за относително кратък период от време. Но след това правилата на играта се промениха. Законите са се променили, вероятно много читатели знаят това. Ефектът? Инвестициите са спрени. Оттогава едва ли някой е инвестирал.

Трябва да се запитаме. Искаме ли да продължим да се защитаваме и да имаме следващите поколения решения за производство на зелена енергия, които ще навлязат на пазара? Ако да, какви са двигателите за това? Единият е, разбира се, свързан с целите, които Румъния е поела пред Европа. В момента се водят разгорещени дискусии относно това, което се нарича Национален енергиен и климатичен план и че всяка държава трябва да предложи процент на възобновяема енергия. Предложеното от Румъния е много вероятно да бъде увеличено докрай, за да допринесе повече за европейските цели, определени в Парижкото споразумение и борбата с изменението на климата. Така че въпросът е кой, как ще направим това? Как ще постигнем целите си? Един от очевидните отговори е, че ще трябва да инвестираме повече в новите, зелени поколения.