Проектиране на възли на метална конструкция

  • Членове на групата
  • Мнения: 12
  • Регистриран: 24.06.2008
  • Здравейте,
    Искам да ви информирам за появата на най-ефективната CAE програма за оразмеряване на възлите на металните конструкции.

    F-2.png 162.16K 75 изтегляния

    - Програмата IDEA Steel Connection, оразмеряваща възлите на металните конструкции, предлага уникални решения, които водят до спестяване на време при проектиране и икономия на материали при изпълнение,
    - изчислението се извършва в еластопластично поле, съгласно EC3 или AISC стандарти,
    - моделирането на геометрията може да се направи в тази програма, но също и с програмите Tekla Structures или Autodesk Advance Steel,
    - въвеждането на усилията може да се извърши ръчно или да се прочете от няколко изчислителни програми,
    - изчисляват се напреженията, деформациите на всички елементи, оразмеряват се всички винтове и заварки,
    - твърдостта на ставите, се изчисляват локалните воали.

    Пример за прехвърляне на геометрия от Tekla към IDEA:
    Ключ-IDEA Connection.png 204.9K 78 изтегляния

  • Група: Старши членове
  • Мнения: 30 568
  • Регистриран: 19.09.2005
  • възли

    Най-ефективната и сигурна програма за изчисляване на метални възли се нарича excel и се прави от Microsoft.
    За съжаление, Еврокодът по отношение на възли и винтове е извън физическото явление.

    @pgyz
    Смятате ли, че представеният възел може да бъде направен физически? Как да направите заварки вътре?
    Тази плоча под вертикалния елемент е заварена периметрично, на практика работи като фланец, в програмата, която смятахте за удебеляване, грешно е отслабване, диаграмата на усилията трябваше да изглежда различно.

    Редактирано от arg, 28 октомври 2016 - 11:35.

  • Членове на групата
  • Мнения: 12
  • Регистриран: 24.06.2008
  • arg, на 28 октомври 2016 - 11:26, каза:

    Трябва да ти противореча. Изчисленията в Excel могат да се правят за прости комбинации, базирани на емпирични формули - вярно, функционално.
    Да, могат да се правят и сложни възли, само ако е съставен от няколко стандартни съединения.
    Това означава, че за по-сложен възел отнема много време, за да се дефинира всяка формула за всяко съединение и компонента на съединението.
    Това отнема много време и изчислението се извършва в еластичен етап.
    Изчисляване на твърдостта? Да приемем, че може да се изчисли и в Excel - но, моля, вземете предвид твърдостта на всеки компонент - към опъването (линейно или нелинейно?), До деформируемостта и т.н.

    С тази програма можете да симулирате "физическия феномен" на поведението на компонентите на възела. Изчисленията се извършват в еластопластично поле, усилията се разпределят с помощта на готовите елементи (покривни компоненти), заваръчните шевове и винтовете се оразмеряват с формулите от EC3.

    Тези програми ни помагат да изчисляваме структурите по-ефективно. Точно както всяка сатенена програма за бар ни помага. Или използвайте Excel?

    arg, на 28 октомври 2016 - 11:26, каза:

    Редактирано от pgyz, 28 октомври 2016 - 12:47.

  • Група: Старши членове
  • Мнения: 30 568
  • Регистриран: 19.09.2005
  • Ще помоля модераторите да не изтриват темата, въпреки че е реклама.
    Поради тези програми, които теоретично правят всичко както трябва, възникват много проблеми.
    Много млади дизайнери ги използват от удобство и безсъзнание.

    @pgyz
    Мислех, че ако поставите снимката с истинския възел, заварен, изпробван и счупен.
    Да предположим, че е изчислено за 150tf и е влязло в потока при 151tf и се е счупило при 155tf, имате оценка 10.
    2 снимки в програма са лесни за изпълнение.

    Изчислих възли в програми с крайни елементи чрез моделиране с плочи елементи, твърди елементи и т.н.
    Проверете отново тази диаграма и ще разберете къде е намерена. Можете да го направите с друга програма и да сравните резултатите и ще разберете.

    Редактирано от arg, 28 октомври 2016 - 13:17.

  • Членове на групата
  • Мнения: 12
  • Регистриран: 24.06.2008
  • Група: Старши членове
  • Мнения: 30 568
  • Регистриран: 19.09.2005
  • За някои те трябва да бъдат забранени, тъй като нямат технически усет или опит.

    Редактирано от arg, 28 октомври 2016 - 13:43.

  • Членове на групата
  • Мнения: 12
  • Регистриран: 24.06.2008
  • 1. снимките са представителни и диаграмата на напрежението е резултат от друг случай на натоварване.

    Вашите отговори са само атакуващи, без да питате, без да знаете програмата и теоретичната основа.
    Съгласен съм с използването на програмите с удобство, но всеки инженер трябва да ги използва рационално, като проверява резултатите, както правите с EF анализите.
    Това е, което всеки дизайнер трябва да знае.

    Приложих 2 статии за този метод, които не са написани от млади инженери, начинаещи или в безсъзнание.

    arg, на 28 октомври 2016 - 13:29, каза:

    Точно така, но тогава те дори не са в състояние да работят с Excel.

    arg, на 28 октомври 2016 - 13:29, каза:

    Прикачени файлове

  • Група: Старши членове
  • Мнения: 30 568
  • Регистриран: 19.09.2005
  • Казах ви, че моята най-ефективна и безопасна програма е excel.

    Вероятно в Миеркуря Чук металните структури се изчисляват при земетресението в пластмасовото поле с контролирана пластификация на възлите, но в Букурещ възлите трябва да останат в еластичното поле.

    Обзалагам се, че ако ви попитам как да изчислите група 8.8 винт, проблемите започват.

    Редактирано от arg, 28 октомври 2016 - 13:58.

  • Членове на групата
  • Мнения: 12
  • Регистриран: 24.06.2008
  • В Миеркуря Чук, както в Букурещ, Тимишоара и Клуж или в други факултети (настоящи потребители), инженерите-конструктори решават до какво ниво натоварват компонентите на фугите.

    Имам предложение да проверя в Excel прикачения възел.

    Прикачени файлове

  • Група: Старши членове
  • Мнения: 30 568
  • Регистриран: 19.09.2005
  • За съжаление много инженери отстъпват правото да решават нивото на натоварване на конструкциите, като по този начин игнорират разпоредбите на проектните кодове.
    Този възел е невероятно лошо направен:
    -Правилният U профил има ли 6 винта? 3 максимални 4 са достатъчни, защото така или иначе ще избухне до компресия
    -десен лъч 4 винта нагоре и 6 надолу? имаме ли разтягане надолу и компресия нагоре? този фланец не се нуждае от ламели?
    -Има ли лявата греда опънати винтови съединения за някои винтове и ножици за други със същото усилие? gusee на фланците? semi eclisa има малко заваряване на фланеца на колоната, тук има 10 винта нагоре и 6 надолу обратно на другата греда,
    -ляв диагонал 4 винта от вътрешната страна без ламели? може да отнеме най-много някакъв момент на разтягане на компресията не
    -малцов кръст - поставени са хоризонтални ребра за закрепване, които трябва да запълнят секцията и да завържат подметките, а не онези хвърлени там таблетки,
    -отгоре с 4 винта изглежда като шега.
    -заваръчните шевове подозират, че са декларирани, че са произведени в завода с обработка на ръбове и пълно проникване.

    полюс от този размер трябва да побира между няколко десетки тона и няколко хиляди тона.

    Редактирано от arg, 28 октомври 2016 - 14:42.

  • Група: Старши членове
  • Мнения: 30 568
  • Регистриран: 19.09.2005
  • Редактирано от arg, 28 октомври 2016 - 15:09.

  • Членове на групата
  • Мнения: 12
  • Регистриран: 24.06.2008
  • 1. може би си прав, не знам структурата или условията за проектиране, това е пример на международния пазар.
    Но въпросът беше дали можете да оразмерите възела на снимката (бързо и ефективно) в Excel, а не относно правилния състав.

    2. За съжаление не мога да отговоря на въпроса с M20/8.8 по определени причини:
    - въпросът е твърде общ. Няма да отговоря, че съм сигурен - от днешния опит - че можете да намерите възел във всичко.
    - в противен случай можем да изчислим определена товароносимост на винтовете в зависимост от заявката, която не сте детайлизирали. Говорите за чисто разтягане, срязване на разтягане? С каква връзка трябва да се справим? Проверяваме ли пробиването, имаме ли и огъващи ефекти във винтовия прът? Винт за удавяне?

    Последно изречение: тази програма е инструмент за инженери. Всеки избира продукта, с който иска да работи и има доверие, разбира го, може да контролира/проверява резултатите.
    Това може да бъде оценено във всяка програма за изчисление, било то AxisVM, SAP2000, RSTAB, RFEM, Consteel, Fides Steelcon и други.

  • Група: Старши членове
  • Мнения: 30 568
  • Регистриран: 19.09.2005
  • Въпросът е прост колко се чупи? вие сте пред тестовите машини, винтът M20 gr.8.8 се захваща в дърпащите части и машината/пресата започва да дърпа винта, веднага щом се счупи от централното напрежение.

    Момчетата от пресата държат бира в ръцете си и ви питат: шефът е добър винт?

    Позволете ми да отговоря:
    M20 => As = (0.89 * 20/2) ^ 2 * 3.14 = 248mmp
    R = 8 * 100N/mm²
    Nrupere = 248mmp * 800N/mmp = 198400N = 198.4kN =

    Редактирано от arg, 28 октомври 2016 - 18:06.

  • Членове на групата
  • Мнения: 12
  • Регистриран: 24.06.2008
  • Изчислението, направено от вас, се извършва от студентите през 2-ра или 3-та година. Знаех и как да изчисля това, с A s, премахнато от таблицата, е 245 mm 2 .
    Строителните инженери обаче трябва да оразмерят свързващите елементи с якостта на опън на един или повече винтове, SR EN 1993-1-8-2006, Таблица 3.4.
    В случая на винта M20, gr 8,8 F t, Rd = 141,1kN.
    погрешно?
    И така, какво доказахте с това изчисление? Защо питате с предразсъдъци мъжа, когото не познавате? Защо да говорите отгоре с предразсъдъци и да залагате?
    Вие ли сте най-умният във форума? Всичко, което казвате и как казвате, ви характеризира.
    Каква е науката за изчисляване на силата на скъсване в резбования прът на винта?
    И момчетата в пресата с бира в ръка могат да въведат нелинейното поведение на винта в изчисленията за твърдост на фугата?

    Diag.png 11,79 000 19 изтегляния

    Тази философия може да бъде проследена до Китай, със или без Excel, със или без програми. Важно е инженерът да осигури безопасен и надежден проект.

    Харесвам техническите дискусии с други инженери (особено с много опитни инженери), но моля, спрете тези атаки, защото не доказвате нищо с тях.
    Все още съм отворен за всякакви въпроси относно програмата, метода на изчисление и т.н.
    Дори бих направил сравнително изчисление. Очаквам предложената геометрия, бихме могли да направим сравнение и да открием някои резултати, от които ние и други можем да се научим.

    Редактирано от pgyz, 28 октомври 2016 - 19:31.